Overblog Suivre ce blog
Administration Créer mon blog
20 mai 2001 7 20 /05 /mai /2001 07:05

27 de noviembre de 2011

VICTORINO PÉREZ PRIETO. Teólogo

“Dios no tiene celos de que el sacerdote tenga una familia”


voir ci dessous en français

“Dieu n‘est pas jaloux si un prêtre a une famille”

 


en anglais

"God isn't jealous when the priest has a family"

“La existencia de los curas que viven en pareja y deben ocultarlo es dramática”

 

C. Villar | SANTIAGO DE COMPOSTELA

Nació en León, pero casi todas las publicaciones del teólogo Victorino Pérez, miembro del Movimiento pro Celibato Opcional, están en la lengua gallega. Estudió en Santiago -aunque se doctoró en Teología en Salamanca-, fue ordenado en Mondoñedo sacerdote en 1981 y su experiencia como párroco, 25 años -hasta que se casó-, la ejerció en Galicia.

-¿Es compatible ejercer el sacerdocio y estar casado? 

-Creo que es perfectamente compatible, Dios no tiene celos de que tengas una familia, y además las cosas van a tener que cambiar en la Iglesia a ese respecto. El problema es que el cambio que ya se da en la práctica es muy lento a nivel de estructura jurídica de la Iglesia, que tiene una norma atávica que le impide ver que eso no es un impedimento para ser cura. De hecho, los curas de la Iglesia católica de rito oriental se pueden casar y se ha admitido recientemente en la Iglesia católica a curas anglicanos casados con sus familias. Ahí se ve lo absolutamente secundario que es ese hecho. En mi caso, además, soy teólogo. Estoy casado y ejerzo la teología hasta donde me permite la Iglesia, y, a veces, más allá….

-¿Qué implica el hecho de que no puedan casarse? 

-El problema más grave que tienen los curas que tienen pareja y no puede casarse es el drama de vivir ocultando algo hermoso que debería ver la luz; eso les hace sufrir innecesariamente. A las personas que alegan que lo sabíamos antes de ordenarnos como sacerdotes, les digo que los seres humanos tenemos una vida en la que evolucionamos. Como me ocurrió a mí, y a otros sacerdotes, encuentras a alguien que quieres, y el amor es recíproco. Y el amor lo que busca es poder ver la luz, no tener que ocultarse en ningún armario.

-Muchos viven estas situaciones a escondidas. 

-La existencia de quienes viven una vida de pareja y no quieren renunciar, legítimamente, a esa pareja y al ejercicio del sacerdocio normal, son dramáticas. A veces les lleva a una situación vergonzosa, triste y dura, y más aún para las mujeres que para los curas. Porque ellas son las mayores víctimas. Se vive en una situación de anormalidad y en ciertos casos se pueden producir sentimientos de pecado o abusos por la carencia de una vida afectiva normal. Es cierto que hay un porcentaje más elevado de pederastas entre los no curas que entre los curas, pero entre estos en muchos casos ocurre por no vivir una afectividad sana y normal. Amar y ser amado por alguien es lo más hermoso que le puede ocurrir a una persona. Tener que ocultarlo crea una situación violenta que es nefasta. Aunque el celibato no es malo per se, tiene sus cosas buenas y algunos lo viven bien; el ser obligatorio para todos ha causado mucho sufrimiento innecesario y perjudicial a la Iglesia.

-Los más jóvenes se lo piensan más a la hora de colgar los hábitos por amor. ¿Por la crisis o una mentalidad diferente? 

-Hay una tendencia cada vez más mayoritaria a que el clero joven sea más conservador. Pero seguro que en la situación actual de crisis, no tener un medio normal para ejercer la vida laboral es una razón para vivir la relación de pareja oculta. Una parte al menos importante del clero joven más que vocacional es ritualista, es un simple funcionario de unos ritos y servicios con los que se gana la vida, pero también hay mucho clero joven que es vocacional y lo vive sanamente y bien. Pero lo grave es que la Iglesia no tome una decisión que podía haber tomado ya hace más de 40 años, en el Concilio Vaticano II. Juan Pablo II llegó a decir que sabía que en el futuro los curas podrían casarse, pero no quería que ocurriera en su papado, y ahora sucede lo mismo. Se van pasando la pelota y no toman la decisión y el hecho de no tomarla va a seguir produciendo mucho sufrimiento y situaciones muy dramáticas. Y no digamos ya si hay hijos.

-Las parroquias no suelen recibir mal que sus curas se casen. ¿Qué ocurrió en su caso? 

-Era cura en Ferrol, en una parroquia grande. Cuando se lo anuncié a la parroquia, una mujer, de lo más conservadora, me dijo que les valía perfectamente tanto casado como soltero y me preguntaban si podían hablar con el obispo, aunque yo les expliqué que no dependía de él. Y no se trata de una cuestión de que la gente sea más o menos progresista, sino de sentido común: lo que quiere la gente es que el cura les sirva. Si hubiera un referéndum, habría de todo, pero ganarían los que aceptarían a los curas casados.

-¿Por dónde irá el futuro? 

-Que los curas se van a casar no tiene vuelta. Es ir contra la historia pensar lo contrario. Pero no parece que la cosa vaya a cambiar de inmediato. Es algo que debería haber cambiado por la reflexión, no por la situación vergonzosa de la Iglesia, hipotecada económicamente, por tener que pagar los abusos de sus miembros, que la va a obligar a cambiar a la fuerza. Mientras, lo que no permito es que se enjuicie mi calidad humana y moral por haberlo hecho; más bien, he dado la cara por lo que creo debe cambiar.

 

 

 

 

2010-03-17_IMG_2010-03-17_22-39-47_socontra.jpg

 

 

 

27 novembre 2011

 

VICTORINO PÉREZ PRIETO. Théologien


“Dieu n‘est pas jaloux si un prêtre a une famille”


“L’existence des prêtres qui vivent en couple en ayant à le cacher est dramatique”


 

C. Villar | SAINT-JACQUES DE COMPOSTELLE

Il est né à Léon mais, en plus des publications en espagnol, une grande part des publications du théologien Victorino Pérez, membre du Movimiento pro Celibato Opcional (mouvement espagnol pour le célibat optionnel), sont en langue galicienne. Il a fait ses études à Saint-Jacques bien qu’il ait obtenu son doctorat en théologie à Salamanque (Espagne). Ordonné prêtre  en 1981, à  Mondoñedo (Galice), il a exercé son ministère de curé de paroisse pendant 25 ans en Galice, jusqu’à la date de son mariage.


- L’exercice de la prêtrise est-il compatible avec le fait d’être marié ?

-Je crois que cela est parfaitement compatible, Dieu n’est pas jaloux de ma famille, et il y a des choses qui vont devoir changer dans l’Église dans ce domaine. Le problème, c’est que le changement, qui est déjà en train de se produire dans les faits, est très lent en revanche à l’échelle de la structure juridique de l’Église qui possède une règle présumée immuable qui l’empêche de voir que cela n’est pas un empêchement pour la prêtrise. De fait, les prêtres de l’Église catholique orientales sont autorisés à se marier et l’Église catholique a accueilli récemment des prêtres anglicans mariés ainsi que leurs familles. Cela prouve bien qu’il s’agit d’un élément d’ordre tout à fait secondaire. En ce qui me concerne, je suis, par ailleurs théologien. Je suis marié et je fais de la théologie autant que mon Église me le permet, et, quelquefois, au-delà….

-Quelles sont les conséquences de ce refus du mariage ?

-Le problème le plus grave des prêtres en couple et ne peuvent pas se marier est le drame d’avoir à vivre en cachant quelque chose de beau qui devrait être exposé en plein jour; c’est de la souffrance inutile. Aux personnes qui argumentent que nous savions à quoi nous en tenir avant notre ordination sacerdotale, je dis que les êtres humains ont le droit de vivre des évolutions. Comme cela a été mon cas, et celui d’autres prêtres, j’ai rencontré une femme que j’aime, et qui m’aime. Y le propre de l’amour est de vouloir s’exposer au grand jour, ne pas avoir à se planquer dans un quelconque placard.

-Nombreux sont ceux qui vivent ces situations secrètement.

-L’existence de ceux qui vivent une vie de couple sans vouloir y renoncer, pas plus qu’au ministère sacerdotal, est dramatique. Souvent, cela mène à une situation de honte, de tristesse et de grande souffrance, plus encore pour les femmes concernées que pour les prêtres. Car ce sont elles les grandes victimes. Cela est vécu comme une situation anormale et, dans certains cas, des sentiments de péché et d’abus peuvent se manifester en raison de l’absence d’une vie affective normale. Certes, il y a une plus grande proportion de pédophiles chez les non prêtres que chez ces derniers. Mais, dans leur cas, cela est dû au fait de ne pas vivre une affectivité  saine et normale. Aimer et être aimé voilà bien ce qui peut arriver de plus beau à un être humain. Avoir à s’en cacher revient à créer une situation violente qui s’avère néfaste. Même si le célibat n’est pas mauvais en soi, il a en effet ses côtés positifs et certains le vivent sereinement ; le fait de le rendre obligatoire pour tous a entraîné beaucoup de souffrances inutiles et nuisant à l’Église.

-Les plus jeunes y réfléchissent à deux fois avant de rendre leur froc par amour. Est-ce à cause de la crise ou les mentalités auraient-elles changé ?

-Il existe une tendance de plus en plus majoritaire chez le clergé jeune à être plus conservateur. Mais je suis sûr que dans la situation actuelle de crise économique, ne pas avoir de moyen de vie dans la vie active est une bonne raison pour vivre sa vie de couple dans l’ombre. Du moins une partie du clergé jeune est plus ritualiste que vocationnel, ce sont des fonctionnaires assurant des rites et des services qui permettent de gagner sa vie. Cependant un grand nombre de jeunes prêtres possèdent des vocations solides qu’ils vivent sainement et sereinement. Mais ce qui est grave, c’est que l’Église ne prenne pas une décision qu’elle pourrait avoir pris il y a plus de 40 ans, à l’occasion du Concile Vatican II. Jean Paul II avait même affirmé qu’il savait qu’à l’avenir les prêtres pourraient se marier mais qu’il ne voulait pas que cela se fasse sous son pontificat, et nous en sommes aujourd’hui au même point. Ils se passent la balle les uns aux autres et refusent de prendre la décision. Ce faisant ils vont continuer à susciter de la souffrance extrême et des situations de détresse. Faut-il rappeler que cela empire énormément s’ils ont des enfants.

-Les paroissiens ne sont pas fâchés, en général, que leurs prêtres se marient. Que s’est-il passé dans votre cas ?

-J’étais prêtre en paroisse à Ferrol, dans une grande paroisse. Quand j’ai annoncé mon mariage à mes paroissiens, une femme, on ne peut plus conservatrice, m’a dit que je leur serais aussi utile marié que célibataire et les gens me demandaient quelle était la marche à suivre pour en parler avec l’évêque. Je leur ai expliqué que cela ne dépendait pas de lui. En effet, ce qui compte, ce n’est pas que les gens soient plus ou moins progressistes mais cela relève du bon sens : ce qu’ils veulent, c’est que leur curé les serve, se rende utile. S’il y avait eu un référendum, les réponses seraient partagées mais je crois que ceux qui acceptent que les prêtres se marient l’auraient remporté.

-Où nous conduit l’avenir ?

-Les prêtres se marieront, cela ne fait pas de doute. Penser le contraire, c’est aller à contre-sens de l’histoire. Mais il semble que ce n’est pas encore pour demain. On aurait aimé que ça change après mûre réflexion, et non en raison de la situation honteuse de l’Église, compromise et endettée par les dédommagements à verser aux victimes des abus de ses membres, qui va la contraindre à changer de force. Ceci dit, je ne permets à personne de juger de ma qualité humaine ou morale pour ma décision ; je considère que j’ai fait face, que j’ai payé de ma personne pour défendre ce qui doit changer selon ma conviction.

 

 

 

 

---------------------------------------------

 

 

Victorino Pérez Prieto

 

"God isn't jealous when the priest has a family"


La Opinion Coruña
11/27/2011

He was born in León, but almost all the publications of theologian Victorino Pérez, a member of the Movimiento pro Celibato Opcional ["Optional Celibacy Movement" in Spain], are in Castillian Spanish. He studied in Santiago -- although he got his doctorate in Theology in Salamanca, he was ordained a priest in Mondoñedo in 1981 and he was a pastor for 25 years in Galicia until he got married.

Is the priesthood compatible with being married?

I think it's perfectly compatible. God isn't jealous if you have a family and, moreover, things are going to have to change in the Church with respect to that. The problem is that the change that is already happening in practice is very slow at the level of the judicial structure of the Church, which has an atavistic rule that keeps it from seeing that this is not an impediment to being a priest. In fact, the priests in the Eastern rite Catholic Church can get married and married Anglican priests with their families have recently been admitted into the Catholic Church. So you can see how absolutely secondary this is. Moreover, in my case, I'm a theologian. I'm married and I work in Theology as much as the Church will allow me.

What does the fact that they can't get married mean?

The most serious problem for the priests who have a partner and can't get married is the tragedy of having to hide something beautiful that should be in the light. This makes them suffer unnecessarily. To those who claim we knew this before getting ordained as priests, I would say that we human beings evolve in life. Like what happened to me and to other priests -- you meet someone you love, and the love is reciprocal. And what love seeks is to be out in the light, not having to hide itself in any closet.

Many are in these hidden situations.

The lives of the those who live as a couple and who, legitimately, don't want to give up either their partner or the normal priesthood, are tragic. Sometimes it leads them to a shameful, sad, and hard situation, and even more so for the women than for the priests. Because they are the biggest victims. They live in an abnormal situation and in certain cases feelings of sin or abuse because of the lack of a normal emotional life can occur. It's true that there's a higher percentage of pedophiles among non-priests than among priests, but in most of these cases it happens because of not having normal healthy emotional lives. Loving and being loved by someone is the most beautiful thing that can happen to a person. Having to hide it creates a violent situation that's disastrous. Although celibacy isn't bad per se -- it has its good aspects and some live it out well -- it being mandatory for all has caused a lot of unnecessary suffering that is harmful to the Church.

The younger ones think about it more when the time comes to give up the priesthood for love. Is that due to the crisis or a different mentality?

There's a growing tendency for the younger cleric to be more conservative. But certainly in the current crisis situation, not having a normal working environment is a reason to live as a hidden couple. A somewhat important part is that the young cleric is more ritualistic than vocational -- he's simply a performer of rites and services through which he earns a living, but there's also a lot in the young cleric that's vocational and is healthy and well. But what's serious is that the Church isn't making a decision that it could have already made over 40 years ago at Vatican II. John Paul II said that he knew that in the future priests would be able to get married but he didn't want it to happen during his papacy, and now the same thing is happening [with Benedict XVI]. They keep passing the buck and not making a decision and by not making it, more suffering and tragic situations will continue to occur. Not to speak about when there are already children...

Parishes usually don't take it badly when their priests get married. What happened in your case?

I was a priest in Ferrol, in a large parish. When I announced it to the parish, one of the more conservative women told me I was worth as much to them married as single and she asked me if they could talk to the bishop, even though I explained to them that it didn't depend on him. And it's not about whether the people are more or less progressive, but common sense -- what the people want is for the priest to serve them. If there were a referendum, there would be all sorts [of responses] but those who agree with married priests would win.

Where's the future heading?

There's no going back on the fact that priests will marry. Thinking the opposite is going against history. But it doesn't seem like it's going to change immediately. It's something that should have changed through reflexion, not because the shameful situation of the Church, which has mortaged itself economically because it has had to pay for the abuses of its members, is going to make it change forcibly. Meanwhile, I won't allow my human and moral quality to be judged for having done it.

 

--------------------------------

 

 

 

Gott auf meine Familie nicht neidisch ist …

 

VICTORINO PÉREZ PRIETO. Teólogo


C.Villar, Santiago de Compostella,

 

geboren in Léon, Veröffentlichungen in Spanisch und eine große Zahl von Veröffentlichungen des Theologen Victorino Pérez , Mitglied der spanischen Bewegung gegen den Zölibat in galizischer Sprache. Er hat in Santiago studiert und seine Doktorarbeit in Theologie in Salamanca, Spanien gemacht. 1981 wurde er in Mondonedo, Galizien zum Priester geweiht und 25 Jahre als Gemeindepfarrer gearbeitet, bis zu dem Tag seiner Hochzeit.

 

Ist die Ausübung des Priesterberufs vereinbar mit der Tatsache verheiratet zu sein ?

 

Ich glaube, dass dies wirklich vereinbar ist, da Gott auf meine Familie nicht neidisch ist, und dass es in unserer Kirche dringend  Änderungen diesbezüglich geben muss. Die Änderungen finden schon statt aber das Problem besteht darin, dass die Kirche in ihrer juristischen Struktur   an einer unwandelbaren Regel festhält und daher nicht sehen kann, dass eine Änderung kein Hindernis für den Priesterberuf darstellt. In der Tat können Priester der Ostkirche heiraten und die katholische Kirche hat kürzlich anglikanische verheiratete Priester und ihre Familien aufgenommen. Dies zeigt, dass es sich um ein untergeordnetes Element handelt. Was mich betrifft, so bin ich Theologe. Ich bin verheiratet und ich arbeite als Theologe soweit meine Kirche es mir erlaubt – und auch darüber hinaus.

 

Welche Folgen bringt ein Verbot der Heirat ?

 

Das größte Problem für Priester in ehelicher Gemeinschaft lebend ohne  verheiratet zu sein , ist das Drama, dass man etwas Wunderbares versteckt leben muss, was eigentlich offen gezeigt werden dürfte; es ist ein unnötiges Leiden. Um jenen, die argumentieren, dass wir eigentlich wissen müssten worauf wir uns bei der priesterlichen Berufung einlassen, möchte ich antworten, dass jeder Mensch das Recht hat Entwicklungen zu leben , so wie es bei mir der Fall war, und auch bei anderen Priestern, Ich habe eine Frau kennen gelernt, die ich liebe, und die mich liebt. Die Liebe will sich offen zeigen dürfen und sich nicht in ein Versteck drücken müssen.

 

 Zahlreich sind jene, die solche Situationen im  Geheimen leben.

 

Die Existenz ist für alle, die ein eheliches Leben führen und Priester sind, ohne auf beides verzichten zu wollen,  dramatisch. Oft führt diese Situation zu Schande, Traurigkeit und großem Leid, mehr noch für die betroffenen Frauen als für die Priester, denn sie sind die großen Opfer. Sie leben eine nicht normale Situation, in vielen Fällen im Gefühl der Sünde und  Missbrauchs, weil das normale zärtliche Leben fehlt. Gewiss gibt es weit mehr Pädophile bei Nicht-Priestern als unter Priestern, Aber Pädophile  haben keine gesunde, normale Affektiviät. Lieben und geliebt zu werden ist das schönste was einem Menschen passieren kann, aber sich dabei verstecken zu müssen kann sich als unheilvoll herausstellen. Der Zölibat an sich ist nicht schlecht, er hat viel Positives und einige können ihn aufrichtig leben. Die Tatsche, dass man ihn für alle zur Pflicht gemacht hat,  hat viel unnötiges Leid gebracht und der Kirche geschadet.

 

Die Jüngeren überlegen zweimal bevor sie aus dem Priesterstand austreten. Ist es aufgrund der Krise oder hat sich die Mentalität geändert ?

 

Unter den jungen Geistlichen gibt es mehr und mehr eine konservative Haltung. Ich bin aber sicher, dass die aktuelle wirtschaftliche Krise ein guter Grund ist ein eheliches Leben im Schatten zu leben, da es keine Mittel gibt ein, ein aktives Leben zu führen. Wenigsten ein Teil der jungen Geistlichen ist mehr aus rituellen Gründen denn aus Berufung Priester,  sie sind Angestellte die Riten und Dienste vollziehen um ihr Leben zu verdienen. Indessen gibt es auch eine große Anzahl von jungen Priestern, die eine tiefe Berufung verspüren, die sie offen und ehrlich leben. Es ist traurig, dass die Kirche keine Entscheidung trifft, die sie schon vor mehr als 40 Jahren aufgrund des 2. Vatikanischen Konzils hätte treffen müssen : Pabst Johannes Paul II. hatte  sogar bestätigt, dass er wüsste, dass die Priester künftig heiraten könnten – aber er wollte nicht, dass dies schon in seinem Pontifikat passiert – und wir stehen heute noch an diesem Punkt. Die Verantwortlichen der Kirche werfen  sich gegenseitig die Bälle zu und weigern sich eine Entscheidung zu treffen und fahren fort extremes Leiden und Situationen voller Verzweiflung aufkommen zu lassen. Mn muss auch noch daran erinnern, dass dieses Leid noch viel größer ist, wenn Kinder da sind.

 

 

Die Pfarrgmeindemitglieder sind im allgemeinen nicht verärgert, wenn ihre Priester

heiraten.

Was ist in ihrem Fall passiert ?

Ich war Priester in der Pfarrei Ferrol, einer großen Pfarrei. Als ich meine Heirat ankündigte, sagte mir eine Frau, die sehr konservativ war, dass ich den Leuten  verheiratet ebenso nützlich wie als zölibatär Lebender wäre und sie fragten mich, welche Schritte zu unternehmen seien um mit dem Bischof darüber zu sprechen. Ich erklärte ihnen, dass dies nicht vom Bischof abhinge. In der Tat zählt nicht, ob die Leute mehr oder weniger progressiv sind, sondern das, dass ihr Pfarrer für sie da ist, ihnen dient, sich nützlich erweist. Wenn es eine Umfrage gegeben hätte, wären die Antworten geteilt gewesen aber ich glaube, dass jene, die damit einverstanden wären, dass Priester heiraten, überwogen hätten.

Was bringt uns die Zukunft ?

Ohne Zweifel werden die Priester heiraten, das Gegenteil anzunehmen ist eine Fehldeutung der Entwicklung. Es scheint aber noch nicht für Morgen zu sein. Es wäre besser wenn dieser Wechsel nach einer reifen Überlegung erfolgen würde und nicht aus einer schamvollen Situation der Kirche, bloßgestellt und verschuldet durch Entschädigungen an Opfer und Missbrauch ihrer Mitlieder, die sie mit Gewalt dazu zwingen werden. Ich erlaube niemanden über das was ich gesagt habe und über meine Entscheidung menschlich oder moralisch zu urteilen : ich stehe zu dem, was ich gesagt habe und verteidige mit meiner Person, dass was sich meiner Überzeugung nach ändern muss.

 

 

 


Repost 0
Published by partenia-au-dela-des-frontieres - dans Réflexions
commenter cet article

Présentation

  • : Le blog de partenia-au-dela-des-frontieres
  • Le blog de partenia-au-dela-des-frontieres
  • : Un espace pour échanger sur nos convictions parteniennes.
  • Contact

Texte Libre

Inscrivez-vous à la newsletter !

Vous inscrivez votre adresse électronique dans la case prévue à cet effet, ci dessous. Et vous recevez un mail à chaque nouvelle parution.

Recherche